sergije.vulic@st.tel.hr wrote:
>On Fri, 04 Sep 1998 15:51:11 GMT, ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko
>Jakopec) wrote:
>There is no law beyond Do what thou wilt.

Jos jedan Crowleyevac, oslobodi me Boze...

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Bozo Juretic

bjuretic@hempseed.com (Bozo Juretic) wrote:
>>>DT>Ta zena mi se svakim danom sve vise svidja. :))))))))
>>> To sam si mogel i misliti..... ;))))))))))
>
>>:)) Fakat, dovedi ju na tulum. :))))
>
>Fakat, da smo u Splitu, doveo bih i ja jednu curu na tulum ;>>>>>>
>:))))) ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

A, bude i u Splitu, jednom... valjda. :)

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Radoslav Prica

Stovanje Felix!

Radoslav.Prica@helicom.fido.hr (Radoslav Prica) wrote:
> Prije par godina sam procitao jednu pricu.. Kod Vikinga je postojao
> "narodni obicaj", pravilo da ako dodje glasnik iz nekog drugog
> "naroda" i ne prepozna "Kralja", skrate ga za glavu. Jako zanimljiv
> obicaj ;>> Tamo je bio obicaj da se prvo obratis "glavnom sefu". Ako
> fulas.. nemas srece ;))))))
>

Vidis vidis, zanimljivo. :))))
Ja bi gledao ko ima vece rogove. ;)))))))

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Radoslav Prica

Radoslav.Prica@helicom.fido.hr (Radoslav Prica) wrote:
>DT>>VL>A da Ti svoju ljepsu cetvrtinu dovedes na jedan sastanak manijaka?
>DT>> Procitala par poruka, rekla da nismo normalni, .. jos neki komentari
>DT>> .. i otisla skuhat kavu ;))
>
>DT>Ta zena mi se svakim danom sve vise svidja. :))))))))
>
> To sam si mogel i misliti..... ;))))))))))

:)) Fakat, dovedi ju na tulum. :))))

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Ivica Lozic

Ivica.Lozic@altbbs.fido.hr (Ivica Lozic) wrote:
> DT> Seks je oblik produbljivanja veze, recimo da prava veza funkcionira
> DT> tako da se energetski slojevi dviju osoba doslovno sjedine - ne samo
> DT> fizicka tijela nego pranicka, astralna a kod stvarno dubljih veza to
> DT> ide i vise. Ako to ides lomiti, to je takvo sranje da to nije za
> DT> ljude. Zato se nakon takvog jednog loma ljudi "stite" ne dopustajuci
> DT> sebi da se otvore sjedinjenju visih slojeva s drugom osobom, i to je
> DT> ona sjebanost o kojoj pricam.
>
>OK, sad mi je jasno o cemu pricas, ali to je rizik koji sam spreman
>prihvatiti, isto tako me moze zgaziti auto kad izadjem van, hocu li radi
>toga cijeli zivot stajati doma!? Zar treba biti povrsan u vezi jer mozes
>biti povrijedjen, ne produbljivati vezu zbog toga?Bio sam ostavljan i
>ostavljao sam puno puta, to mi ne smeta danas da imam skladnu i duboku
>vezu...Kad nadjes jednom pravog partnera proslost nema veze (barem kod
>mene)...

To je jako, jako upitno. Moguce, nakon ciscenja astrala, slamanja
nekih blokada itd... Nije vic uspostaviti nekakvu kakvu-takvu vezu
koja djeluje, uspostaviti TOTALNO ISKRENU vezu je problem. I to
veliki. Kuzis o cemu se tu radi?

>>Btw, otprintao sam i njoj onu tvoju tehniku, kaze da joj se svidja:))
>
> DT> :))
> DT> Samo neka radi, to je totalno bezopasna tehnika, inace ju ne bih
> DT> stavio na web.
>
>Da znas da sam bio skeptik, i nisam bio siguran hocu li joj to otprintati
>ili ne (ja sam se svjesno upustio u to, ali nisam htio da se njoj nesto
>desi:)

Po ovoj tehnici, nema sanse, naime ovdje ne postajes yogin nego
postajes ljudsko bice; to je tehnika osnovnog ocovjecenja. Skidanje
zivotinjskog smeca sa sebe. Stvar elementarne duhovne higijene, u
stvari. Djelovanje cistog srca nije stvar koja bi trebala biti
rezervirana za yogine nego opcenito prisutna praksa.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Yeti

Yeti wrote:
>Danijel Turina wrote:
>> nesto sto nije objasnjivo materijalistickom paradigmom.
>
>A sto je za tebe 'materijalisticka paradigma'?

Pa uglavnom teoretska podloga danasnje znanosti, premda bi se to moglo
svesti na osnovni postulat da je materija nositelj stvarnosti, takvo
nesto. S tim da se materija uzima vrlo opcenito, kvantna mehanika je
malo uzdrmala poimanje materije.

>> Ne mozes uzeti sve dokaze o telepatiji, psihokinezi, prekogniciji, NDE
>> i OBE svjedocanstva, kao i energetske fenomene i iscjeljenja, i reci
>> da to NE POSTOJI samo zato sto to tvoj sistem ne kuzi.
>
>Ne vidim zasto i materijalisticka paradigma, iako ja to ne tvrdim, ne bi
>mogla i to objasniti.

Ma igrao sam se ja s tim, ali je ispalo da to onda vise i nije
materijalisticka paradigma nego nesto deseto, pa se onda nema smisla
vise s tim igrati nego treba napraviti radikalniji rez. U biti dodjes
do toga da je svijest nadredjena fundamentima koji tvore materijalni
svijet (recimo masi, brzini i slicnim stvarima), ako ides prihvacati
telekinezu, materijalizaciju, telepatiju, prekogniciju i slicno. Ima
tu previse cudnih stvari da bi ih se dalo uklopiti, a koje su sve
iskustveno stvarne.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Bruno Babic

Bruno.Babic@panda-bbs.fido.hr (Bruno Babic) wrote:
> > DK> Logikom se mo`e sve objasniti?!?
> > DK> Hmmmm... si siguran? ;))))))
> >Hit me!... kako bi rekli ameri. Daj da vidimo sto se to ne moze objasniti
> >logikom?
>
> DT> Bitak ne-bica? ;)
>
>Prvo mi dokazi da postoji 'bitak' i 'ne-bice', pa ti onda to pojasnim malo.

Pitaj Domchija, on je pisao neki seminar o tome za faks. ;)

> DT> Logicki mozes objasniti kako nastaje osjet bola, koja je njegova
> DT> fiziologija, ali sam osjet, njegovo subjektivno dozivljavanje, ne moze
> DT> biti logicki objasnjen nego jedino dozivljen.
>
>Hajde da vidimo... stavio sam prst u vatru, osjetio sam bol. Osjecao sam
>se lose i neudobno. Logicno je da, ako drzis prst u vatri, da ces se osjecati
>lose u neudobno. Voila!

:)))
I to Ti smatras logickim objasnjenjem subjektivnog osjeta bola? Ocito
sam precijenio Tvoju inteligenciju.
Kaj sam gore napisao, daj procitaj: mozes logicki objasniti KAKO
NASTAJE, koja je FIZIOLOGIJA osjeta, ali ne mozes objasniti SAM OSJET.

> DT> Logika je, kako to volim reci, lizanje posude s medom. Od toga neces
> DT> osjetiti okus, ali imas dojam da nesto radis.
>
>Znaci vise se isplati lizati zamisljeni med iz zamisljene posude, nego
>konkretnu posudu u kojoj je med?

Ne, nego se vise isplati lizati stvarni med iz stvarne posude nego
lizati stvarnu posudu. Bog stvarno postoji i stvarni ljudi o tome
imaju iskustvo, koje je jace od Tvog iskustva kompjutora na kojem
kucas. Ti to ne mozes skuziti jer Ti je osnova svijeta stav da ako Ti
nisi nesto u stanju da nije nitko, jer si Ti vrhunac dosega ljudske
vrste. Doduse meni tako ne izgledas.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Bruno Babic

Bruno.Babic@panda-bbs.fido.hr (Bruno Babic) wrote:
>Znam ja to, nema toliko velikog Danijela kojemu ja nisam u stanju postaviti
>pitanje ne koje on moze odgovoriti sa necim drugim osim sa starom i pohabanom
>"Ti to ne razumijes" frazom. :)

A kaj cu Ti drugo reci kad stvarno ne razumijes, nisi dosta pametan i
nisu Ti stvari jasne, nisam ja tome kriv.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Bruno Babic

Bruno.Babic@panda-bbs.fido.hr (Bruno Babic) wrote:
>
>
> DT> Meni je recimo razlog za vjerovanje u Boga, prije nego sam se uvjerio,
> DT> bio taj sto mi je to jedino imalo smisla - i nije bas da sam o Bogu
>
>Zasto? Reci mi konkretno zasto je to jedino imalo smisla?

Napisao sam odgovor od nekih 200 ili vise linija a onda se stroj sam
od sebe resetirao, pa sam tu poruku izgubio, a ne da mi se sve to
pisati ponovo, uglavnom, niti mi se ne da s Tobom nadlajavati, zato
sto si Ti ovdje na konfi dosao izivljavati svoje frustracije i uopce
ne mijenjas misljenje - vec dvije godine od Tebe slusam iste gluposti
i fakat mi Te je vec pun kurac.
Uglavnom, skracena verzija glasi da sam ja jako znatizeljan tip kojeg
je mucilo razumijevanje stvari, pa sam proucavao znanstvene metode i
pristup - i to ne znanost u smislu "Svijet oko nas" nego bas strucna
literatura, recimo da sam imao u glavi pregled svih znanstvenih
dostignuca na svim poljima, od molekularne biologije i genetike preko
fizike kvarkova, fizike kvantnih singulariteta i horizonta dogadjanja,
kozmogonije, informatike (ukljucujuci recimo neuronske mreze i
optroniku) i takve stvari, uglavnom bio sam tih godina jako dobro
informiran o stvarima koje su velikoj vecini _danas_ novost i
state-of-the-art (recimo kloniranje i genetska kirurgija). Moglo bi se
reci da sam ja o znanosti zaboravio vise nego ces Ti ikada znati, a
sve zbog svoje proklete znatizelje i temeljitosti. Samo sto je tu bilo
i drugih stvari s kojima znanost bas i nije u najboljim odnosima a
koje postoje, pa sam ja pokusavao sloziti sustav koji bi ih objasnio,
mogu ici i u detalje ako hoces ali sad mi se ne da to pisati ponovo,
uglavnom, to je zavrsilo tako da sam poceo citati upanisade i nasao
sustav kojem te stvari uopce nisu problem, za razliku od
materijalizma, recimo vedanta uzima citavu tu materijalisticku znanost
kao jedan djelic u vecoj slagalici, u koju se uklapa savrseno i sve
ostalo, nema tu "granicnih podrucja znanosti" i "misterija svijeta",
sve ima smisla i tvori sustav. Onda sam ja rekao da je to ono pravo,
konacno, hvala ti Boze. Doduse ja sam se svemu tome vec domislio i
prije, manje-vise, a jako je dobra fora kad vidis par tisuca godina
star izvjestaj o vlastitim teorijama o svijetu, i to jos jako
nadopunjen stvarima o kojima jos nemas pojma, svrsio sam, yess! :)

> DT> Kuzis, Tvoje teorije o religiji su cista hrpa govana, isto kao i
> DT> Marxove. Meni je teorija o postojanju Boga bila prakticki jedina
> DT> smislena zato sto sam osobno vidjao da se stvari desavaju po nekom
> DT> ustrojstvu koje nuzno podrazumijeva nekakav smisao, svjesno
>
>Aha... znaci da se Zemlja okrece zato sto je bog vrti, biljke ne cvjetaju
>zbog dolaska proljeca, plima i oseka ustvari ne slijede Mjesec, vec je to
>nesto drugo. Ili si ti mozda mislio na nekakve druge stvari?

Je, bas sam zbog takvih stvari vjerovao u Boga, do nekih 6-7 godina
starosti, onda sam presao na nesto slicno Tvojoj filozofiji, koja je
trajala par godina dok nisam skuzio da je to isti kurac kao ono prvo
samo na visem nivou. Ima i boljeg.

>BTW, ne znas moju teoriju o religiji da bi je mogao nazvati hrpom govana.

Nisi bas tak jako pametan ni nepredvidljiv, a citam Te dvije godine.

> DT> sto se mojih ideja o Bogu tice, dozivljavao sam ga kao nesto izmedju
> DT> poznanika/prijatelja i neprijatelja/manipulatora - znao sam da me
> DT> kuzi, da upravlja stvarima, ali sam smatrao da od njega mogu ocekivati
> DT> jedino sranja - on me je naime stavio u situaciju koja je cisti pakao,
> DT> u kojoj sam iscrpio sve mogucnosti kreativnog izlazenja iz sranja a
> DT> onda sam se isao ubiti, s osjecajem prkosa u smislu "ja znam da ti
> DT> imas sa mnom neki plan, kojeg nisi htio podijeliti sa mnom. Ako nista
> DT> drugo, veselit ce me sto cu ti ga sjebati." To je bilo negdje kasnih
> DT> osamdesetih i pocetkom devedesetih.
>
>I sto s ovime hoces reci? Da se nisi ubio zato sto te je bog spasio?
>Ocigledno je da nisi dobro nanisanio, ili dovoljno duboko zarezao.

:) Prostrijel srca i lijevog plucnog krila tesko da se moze nazvati
promasajem, a buduci da je operacija bila pionirski zahvat, i da nitko
s kim sam razgovarao, a tko je bio tamo i vidio sto se desava, nije
smatrao da je to bilo bas sasvim normalno nego je cak i kirurg koji me
je operirao (prim.dr.sci itd. Jelic, sef kardiokirurgije na Rebru)
imao jak dojam da je mene i brata doslovno Bog spasio a on da je samo
radio sa skalpelom, mislim da ima nesto u tome.

>Ispricavam se ako ces se zbog ovoga uvrijediti, ali ja smatram da su osobe
>koje su se pokusale ubiti bolesne i zato me neke stvari ne iznenadjuju.

Pa i ja to mislim, naime ja sam u ono vrijeme stvarno bio bolestan, u
smislu da mi je zivot bio tesko neuravnotezen i da sam bio pod tolikim
pritiscima da nisam mogao funkcionirati nego sam se isao upucati. Samo
imam nekakav dojam da je moj ondasnji svjetonazor bio bitno iznad
Tvojeg, u smislu da si Ti uopce ne postavljas prava pitanja i ne kuzis
neke sustinske stvari, koje su meni bile jasne.

> >BTW, malo dijete je zadovoljno ako je sito, ako mu je toplo i ako se osjeca
> >voljenim. Nikakav bog mu tu ne treba. Koji je onda razlog da to dijete pocne
> >vjerovati u boga?
>
> DT> Opazanje smisla, recimo. Kad vidis da postoji sustav zakonitosti koji
> DT> djeluje tako da se iza njega vidi svjesna volja i inteligencija. A ja
>
>Cek malo... pa zasto vi ljudi uporno iza svega trazite nekakav smisao?
>Pa zar niste u stanju prihvatiti nesto onakvo kakvo je?!
>Smisao padanja kise nije da bi natopila zemlju i biljke, vec je to sasvim
>prirodna stvar da se kondenzira voda u atmosferi.

Bolje je traziti smisao nego biti kao stolica koja samo stoji ili
biljka koja samo raste. A ako mislis da je smisao padanja kise nesto s
cime bih ja imao problema onda si glup ko kurac. Ne znam imam li
negdje svoj maturalni rad (naime crkao mi je hard na kojem je to bilo
snimljeno, mozda je disketa negdje), mogao bih Ti ga poslati da si
malo pogledas, naziv je "nuklearna mladost zvijezda", u njemu sam
detaljno preorao citavu fiziku mladog svemira i slicne stvari. Naime
Ti moras dokazivati da neke stvari ne postoje, jer Ti je paradigma
kilava i rusi se za svaki kurac, rusi ju telepatija, telekineza,
reinkarnacija, materijalizacija, sinkronicitet, astralni fenomeni,
opcenito strasno puno stvari s kojima se ljudi razmjerno cesto srecu
su Tebi nerazjasnjivi misterij i onda ides tvrditi da toga NEMA, to NE
POSTOJI. Nisi dosta niti pametan niti znatizeljan da ides reci "dobro,
to postoji, kakav mora biti svemir u kojem su te stvari moguce?". E to
Te ja pitam. Ajde imaj muda pa to napravi, onda ces od mene dobiti
malo vise postovanja.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Bruno Babic

Bruno.Babic@panda-bbs.fido.hr (Bruno Babic) wrote:
>
>
> >Pa zasto onda izmisljati zagrobni zivot ako se ne bojis smrti?
>
> DT> To je Tebi izgleda teski misterij. :) Ali vic je u tome da nema
> DT> izmisljanja, recimo ne znam jesi li citao knjige od Raymonda Moodyja o
> DT> NDE, ali meni se cini da oni ljudi nisu nis izmisljali kad su bili
> DT> klinicki mrtvi nego neke stvari fakat postoje, makar imaju tu losu
> DT> osobinu da se ne uklapaju u neke svjetonazore. ;)
>
>Nije dokazano da si ti mrtav ako ti srce stoji. Mozak jos neko vrijeme
>funkcionira normalno i nista me nebi iznenadilo da je to nesto kao san.

Je, san s ravnom EEG linijom... Ti ces se fakat svemu domisliti da
isfuras svoj materijalizam, a nisi procitao te izvjestaje.

>Pricao sam osobama koje kazu da su dozivjele ono standardno bijelo svjetlo
>i take stvari, a i s onima koji kazu da su dozivjeli jedno veliko nista.
>Dok svi ne pocu dozivljavati isto, ne vjerujem niti u jedno od toga.

:)
Jedno objasnjenje Raymonda Moodyja je u tome da se kriticno
bolesne/ranjene pacijente tretira nekim medikamentima koji izazivaju
lokalnu amneziju. Osim toga, ne sjecas se ni svih snova, u smislu da
se ne prenese sve u fizicko tijelo na povratku. U biti, uopce nije
nuzno da svi dozivljavaju isto, bitno je pokazati da neki dozivljavaju
nesto sto nije objasnjivo materijalistickom paradigmom. Moja paradigma
je toliko osjetljiva da je dovoljan _jedan_ takav slucaj pa da ju
pocnem zestoko testirati, a ako se pojavi drugi, zbogom draga moja.
Ali neki ljudi su toliko zaljubljeni u svoje pizdarije da ce ih se
drzati bez obzira na masu dokaza koja vristi suprotno. Takvi ljudi idu
u znanstvenike, cini mi se, ili dolaze na ovu konfu igrati se ateista.
Ne mozes uzeti sve dokaze o telepatiji, psihokinezi, prekogniciji, NDE
i OBE svjedocanstva, kao i energetske fenomene i iscjeljenja, i reci
da to NE POSTOJI samo zato sto to tvoj sistem ne kuzi. Odjebi onda taj
sistem i napravi si neki koji bolje objasnjava stvarnost, to sam ja
napravio.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30